“你知道他们怎么谈吗？”
“知道。主要是看工程大小，按点数提成。比如说100万的工程，按10%提成，就给对方10万元。”
“一般情况下拿到工程款就把给对方的返点全部付清，这是约定俗成的规则。在这方面，袁总做得更好，往往工程款还没有拿到手，就给他们全部垫付了。”
“按他的话说，这也是当初预算好了费用，跟材料费和人工费一样，都是计入成本。”
“因为有了这层关系，对方在工程质量的把关上，往往对我们会稍微放松一点。这样一来，我们在建筑材料和人工上又可以省下一些成本。”
“除了袁崇富和你，还有谁知道这些情况？”
“一般人并不知道，这笔钱往往都做到材料费里面，你们很难查清楚，全部都用水泥钢筋发票充当了，也就是说，这项工程的成本是多少还是多少。”
“自己一点都不增加吗？”
“一般情况下不会增加。当然，也有碰上要得多的人，在没有办法的情况下，便只能减少自己的利润。”
“这些事情，你都有什么证据？”
“围标的事情没有什么证据，但是，那些参与的人员可以作证。”
“袁崇富要你去做那些事，你怎么证明是他要你去做的？”
“我没办法证明，但是，公司是他的，如果不是他要我去做，我一个员工为什么要冒风险去干那些事！”
“不管事实如何，如果没有证据证明你是受袁崇富指派进行了违法活动，那么你就是主谋，主要的法律责任就由你承担。我们是根据证据进行判断，这一点请你认真思考清楚。”
“这个我知道，请你们再给我一点时间，我再想想。”
一天后，司空连告诉办案人员：“袁崇富有个习惯，他喜欢记事，而且记得非常清楚。如果能找到那些笔记本，所有证据都有了。”
“这些笔记本会不会丢掉了？”
“不会，我出去躲藏前，还看到过他在翻过去的本子。”
“这些笔记本会藏在什么地方？”
“这个我不知道，也许是在家里，也许是在办公室。”
东兴市建筑市场调查组在对东兴市建设局的财务进行清理的同时，也开始对建设局的有关情况进行调查，想不到由此发现了里面的一个个黑洞。
调查组组长苏不畏最先找的谈话对象是姜祥：“姜局，请你谈谈孔杰在建设局的有关情况，特别是在财务管理上和有关建筑工程的运作方式上存在什么问题？”
姜祥作为副职领导，接受考察干部的谈话有很多次，但是，接受纪委调查案子的谈话还是第一次。
谈话之前，他反复思考了自己这些年来在建设局存在一些什么问题，琢磨着纪委办案人员在这段时间到底掌握了什么情况。
这些年来，一些房地产开发商、建筑企业的老板，逢年过节会送个红包，到现在为止，自己完全记不清收了多少。
现在听了苏不畏的话，姜祥心里感到一阵轻松：“孔杰在局里工作的这些年，如果从财务这一块来说，倒是不会有问题。他自己从来不在局里乱开支，也不拿发票到局里报销，对我们这些副职也卡得很紧。”
“如果要问财务方面的情况，王冲更清楚，因为一直都是他分管财务。”
“孔杰不管财务？”
“他不管财务，但每个月的票据他都会看看，如果发现有什么问题，他会直接在会上进行通报，所以谁也不敢乱来。”
“有一次，局里一个干部外出参加会议的住宿费用超标了，孔杰在会上点名批评了王冲，他说王冲作为分管领导把关不严，不能这样管家。弄得王冲很恼火，会后二人还在办公室吵了一架。”
“你觉得孔杰在廉洁自律这一方面做得怎么样？”
这个问题让姜祥在心里绕了好几个弯。
从目前的处境来说，他希望孔杰的个人问题越大越好，最低限度也要达到不能再回来当一把手。
否则的话，以孔杰的霸道作风，回来之后，肯定不会给他这个曾经主持全面工作的人好脸色，甚至还可能会为难自己。
姜祥很想把有些问题说得严重一些，但是，他想了想，觉得自己手上并没有证据。
于是姜祥说道：“至于这一点，我说不好。虽然孔杰在局里不报销发票，但是，建设系统这么大的摊子，他的费用随便可以走掉。”
“往往是他在外面已经商量好，回来跟我们说这是市领导的意见，然后开个会，做个会议记录就算通过了。”
“没有一个人清楚里边的情况？”
“应该说大家都不是很清楚。在分工上来说，朱聪是业务干部，他分管规划与设计，赵楷分管监理，也许有些东西他们比较清楚。”
“说说你自己的情况。”
姜祥的脸色有点尴尬，他避重就轻地说道：“按照分工，我分管党建和老干部工作。每年的学习教育活动，都是由我负责。业务上的事情基本上没有分管，说实话，很多事情，我还不如一个科长清楚。”
“但是，我们在方元监理公司却发现你每年都在那里领取八万元，五年里，一共领取了四十万元。这是一笔什么费用？”
姜祥的脸红了，开始进行解释：“孔杰任职后，说要给大家谋点福利，我们每人入股二万元，然后以分红形式每年从那里领取八万元。”
“二万元入股，分红八万元，这个分红比例是百分之四百，这个比例是不是太高了？是不是所有人都有？”
“所有人都有，但是分红标准不一样。我们几个局领导每人八万元，中层干部每人五万元，一般干部每人三万元。标准确实是高了一些。”
“这不是高不高的问题，按照有关规定，领导干部不准经商办企业。你们这是利用手中权力在进行牟利。”
“方元监理公司会缺你们每人二万元？肯定不缺。它需要的你们手中的权力。有了你们做靠山，方元监理公司就可以拿到更多的业务，赚到更多的钱。如果白拿，你们又觉得有受贿的嫌疑，于是就想出这种方法予以变通。”
“是的，这是孔杰任职之后定下的规矩，他说要为大家谋点福利。当时，我们还开会专门研究过。”
“其实，刚开始的时候，方元监理公司并不同意这样做，但是孔杰说你们不做，我们可以找另一家监理公司来做这事。大家都说孔杰关心干部职工，能为大家着想，为大家谋福利。”
苏不畏忽然明白了，建设局的许多人对孔杰虽然有这样或者那样的想法，甚至班子成员意见很大，但是，孔杰在这里却照样任职四平八稳，没有什么举报，就是因为他已经在这里形成了一个利益共同体。
苏不畏问姜祥：“你还有什么问题要进行补充？”
姜祥本来还以为苏不畏会问到年节收礼金的事情，见后者没问，他当然不会主动提起：“没有了，如果想起什么问题，我会再来进行说明。”
苏不畏把谈话笔录递给姜祥，姜祥仔细看了一遍，然后签字，离开了。
与王冲进行谈话的是古休，“王局，我叫古休，东兴市纪委。你分管后勤财务工作，请你说说相关的情况，特别是有关孔杰的情况。”
八年前，王冲调到建设局担任副职，一直分管财务工作。
他大权在握，签不签字他说了算。他自己的一些私人东西经常拿来报销，但对其他同志拿来报销的发票却卡得很紧，大家的意见很大。
孔杰来建设局任职后，听说王冲的问题后，便安排财务照样由王冲分管，但每个月都得由自己进行审核，于是王冲的权力无形之中受到了约束。
王冲有些怒气地说道：“孔杰说是一起分管财务，我就生气。这些年来，我名义上分管财务，实际上什么也没管到。”
“每个月的财务票据我签字后，会计都要拿给孔杰进行审核。他认为不对的，还要在会上批评我，有的发票还要打回去，这算分管财务？一点主动权都没有。孔杰这个人作风实在太霸道，一点也不民主。”
“我们进行过核查，这些年来，局里的每一笔开支上都有你的签字。孔杰在局里的财务上有什么问题？”
“孔杰哪里会在局机关的财务上留下问题？他根本犯不着到这里报销发票，随便去一家单位就可以进行处理。”
“请你举个例子。”
“这样的事情我怎么会知道！他肯定不会让我们知道。你们到外面去问问就知道了，要不他怎么会被你们采取留置措施？肯定是在外面贪污、受贿，他根本没有必要在我们机关里弄点小钱。”
“在自己的局里用点钱更方便吧，他为什么不这样做？”