朱棣當然要反駁，而且反駁的理由很多。
但朱高熾卻按住了朱棣的袖子，順着道衍的思路問道。
“那道衍大師覺得，沒有大師所謂的，如我等一般的‘吸血蟲’去奴役人的世界，應該是什麼樣的？”
這個問題，反倒把道衍問得一滯。
道衍略微沉吟後，方纔答道。
“便是如先秦時儒家所謂‘大同世界’類似。”
“大道之行也，天下爲公，選賢與能，講信修睦。故人不獨親其親，不獨子其子，使老有所終，壯有所用，幼有所長，矜、寡、孤、獨、廢疾者皆有所養，男有分，女有歸。貨惡其棄於地也，不必藏於己;力惡其不出於身也，不必爲己。是故謀閉而不興，盜竊亂賊而不作，故外戶而不閉，是謂大同。”
朱高熾依然沒有反駁，而是又順着道衍的話說了下去。
“那道衍大師覺得，這天下應當是天下人的天下，不是一家一姓的天下可這與解縉主張恢復井田制又有什麼區別呢？”
朱棣忍不住插嘴嘲笑：“老和尚，你莫不是成了當初你最看不起的腐儒？百無一用，不切實際！”
道衍聞言，面上的神色並非是朱棣預想的發怒，反而是帶着無奈和某種.鄙視？
“解縉那算什麼東西？”道衍勉力解釋，“只是類似罷了，老衲暫時想不到更好的比喻，但根子上不是一回事。”
“哦？”朱棣也是跟道衍槓上了，“既然老和尚你說根子上不是一回事，那伱告訴我，這件事你覺得又是怎樣？”
朱棣還真不相信道衍能找出一條有依據，最起碼讓他能看到是有可能的未來世界。
畢竟，道衍在朱棣心中已經被認定爲鑽牛角尖瘋了。
然而，讓他意料不到的事情發生了。
道衍居然說出了一席令他瞠目結舌的話。
“如姜聖至理，製造力總是要進步的，大秦統一之後的一千多年沒有進步，不代表未來不會進步，這個過程或許還很長，但也可能很短。”
“如果種植糧食的能力提高，一個農民便可以供養比現在更多的人口，人口一定會流入更加繁華的城阜。那時候，或許如宋朝時一般，商貿和手工將會極大發展，創造遠超農業的財富。”
“當然，這也是老衲的舉例。”灰頭土臉的道衍耐心地解釋着，“跟宋朝在根子上還不是一回事，而是真的有如同對於農業的鐵犁牛耕出現時那樣，對於手工業出現的巨大變革。”
聞言，朱棣蹙眉，朱高熾若有所思，而默默傾聽的袁珙反而不自覺地點了點頭。
袁珙跟道衍一樣，出生於元末，是見過江南手工業極爲繁華和沿海市舶司對外貿易的富庶景象的。
正是因爲親眼見過，所以袁珙纔信了幾分。
袁珙懇切道：“這確實有可能，天下真正創造財富的，不是種植糧食的農民，便是打造物品的手工匠人。既然農業出現過顛覆性的進步，沒道理手工業在以後不可能出現。”
“譬如農業的話，就像是人拉肩抗變成了鐵犁牛耕。”朱高熾悠然暢想，“或許以紡織蜀錦爲例，在以後能不用現在由人辛苦紡織，而是很快地由某個如同‘鐵犁’一樣的鐵器，在‘牛’的發力下，快速地紡織出來。”
朱棣一邊嘟囔了一聲，卻一邊不自覺地也跟着設想了起來。
如果那樣，豈不是意味着大明可以廉價生產大量對於西方諸國珍貴無比的蜀錦，從而通過海洋貿易掠奪走西方諸國天量的財富？！朱棣不知道怎地，忽然想起了姜星火講解海洋貿易時的那些話語。
猛地一激靈，朱棣心中暗斥自己。
“怎麼，你也跟着老和尚瘋了？想這些根本不可能出現的東西。”
道衍自然不知道朱棣的想法，他接下來說的話，反而更加讓朱棣覺得不可思議。
“姜聖當初說讓把‘製造力’，暫時理解爲‘種植糧食的能力’。”
“老衲細細思量，方覺得姜聖是覺得二皇子或是我等聽衆實在愚昧，所以纔沒說出後半句話。”
“那便是‘製造力’，其實應當是‘生產最有價值事物的能力’，只不過對於現在的世界來說，最價值的，便是糧食。”
“那對於以後的世界呢？‘製造力’的涵義，必然不會侷限於‘種植糧食的能力’，因爲姜聖同樣還說過，製造力是必然會隨着時間而向前發展的。”
道衍指了指袁珙，說：“便如同袁居士所言，天下真正創造財富的，不是吸血蟲的，而是兩類生產者。”
“一爲農民，生產糧食；二爲匠人，生產物品。”
“誰規定世界只能沿着生產糧食的能力這個方向進步呢？”
“糧食滿足人口需要後，生產物品成了最有價值的事物，同樣可以成爲新的製造力。”
朱高熾聞言愣住了神。
朱高熾忽然開口，繼續順着道衍的思路捋了下去。
“便是如道衍大師所說，按姜先生的理論，製造力是決定製造關係的，製造力和製造關係的改變，會導致社會的物質地基改變，繼而顛覆頂層結構。”
“那麼，是不是可以理解爲——手工業的製造力進步後，會導致手工業成爲社會製造力的主體也就是物質地基，繼而讓統治手工業者的人，成爲社會的頂層結構？”
“或者說，日後統治手工業者的商人，將會代替統治農民的貴族？”
“也就是貴族統治農民，或者說大小地主統治自耕農而形成的‘王朝’將會覆滅。”
道衍予以肯定，他點頭後抹了抹臉上的灰塵。
“按老衲六十餘年遊歷天下的親眼所見來看，不論朝廷想與不想、阻止或不阻止，在未來手工業者很大可能都會成爲代替農民成爲新的社會主導階層。”
“而統治手工業者的商人，便會如同統治農民的貴族一樣，成爲新的貴族。”
“不對！”
思考了良久的朱棣打斷了道衍。
“就算你說以後手工業會顛覆式進步。”朱棣堅毅的目光顯得異常沉重，“可最終還是人奴役人，只不過從貴族吸農民的血，變成商人吸手工業者的血罷了。”
“既然如此，還是吸血蟲統治的世界，又有什麼分別呢？”
“或者說，你如何證明你所說的，沒有吸血蟲的世界，會成爲大同世界呢？”