藤原清河知道甄乾不願意在這麼多人面前談論政事，還以爲這是在自謙便道：“這次藤原刷雄回來將你很多想法告訴了我們，也讓我們在大唐聽到了不同的聲音，對此我們非常感興趣，比如你說的滅佛、工商興國和經濟強國等，這些都非常有獨到的見地……”。
吉備真備也是一臉笑容的看着甄乾，“不要過謙，達者爲師，兩國依水鄰邦、世代友好往來，相互交流經驗，這樣才能共同發展，還望甄郎不吝賜教！”
甄乾真沒想到藤原刷雄是個大嘴巴，和他說這些固然有自己的目的，但同樣也不希望過於的鋒芒畢露：“幾位爲什麼剛纔不問問包主簿？”
“問了？”藤原刷雄臉上帶着一絲的不屑道：“遣唐使來大唐學習，這個問題哪有不問之理，可是我們能聽到的都是國家強盛在戎在祀，在於教化萬民，士農工商各司其職，政治清明、輕徭薄役、重農抑商……等等，可謂千篇一律老生常談，卻和甄郎說的不太一樣，我們想聽聽不同的見解？”
“那不知幾位是如何看待這些話的？”
吉備真備一臉真誠道：“這些話也沒有什麼錯的，一個國家的強盛反映在各個方面，官員的廉潔、政令的上通下達、百姓的教化和豐衣足食，社會安定倉稟充實，赫赫軍威讓四夷臣服、萬國來朝，文化經濟的繁榮……，但這些說起來容易做起來難，沒有一二百年的積累不行，可是時不待我，不知甄郎有何見解？”
看着大唐的繁榮強盛，倭國已經按捺不住內心的衝動，恨不得一夜之間趕超大唐，有點飢不擇食了。
當今世上也只有大唐能夠讓倭國仰視，對於大唐之內的任何東西，倭國照本宣科全盤接納，也不管自己能不能吸收？
“要想讓國家富強，唯有改革這一條路，昔日管仲輔佐齊桓公成就春秋霸業，商鞅入秦說服秦孝公推行變法，縱觀千年歷史，固步自封無異於自掘墳墓，倭國能來大唐學習先進文化不就是最好的佐證嗎？”
對於甄乾這番話幾位並未滿意，“不知甄郎口中的改革和學習大唐文化可是一個道理？”
“百年來倭國一直在學習大唐的文化，可是隻學到了皮毛而已，卻並不能讓倭國真正的強盛起來，不知是何原因？”
甄乾笑道：“嬰聞之：橘生淮南則爲橘，生於淮北則爲枳，葉徒相似，其實味不同。水土異也”。
藤原清河略有所悟，肅然起敬道：“聽聞邯鄲學步、照貓畫虎，畫虎不成反類犬，弄得不倫不類，甄郎國之棟樑也！還望甄郎教我？”
教你龜孫子啊！
甄乾謙虛道：“大使詢問治國良策，甄某一介布衣未身居廟堂之上，焉敢談論國家大事，紙上談兵只怕誤人子弟！”
吉備真備求賢若渴道：“無妨……說來聽聽，三人行必有我師，對與錯不在甄郎！”
“那好！”甄乾感概道：“昔日商鞅入秦，第一次用帝道遊說秦孝公，孝公聽後直打瞌睡並通過景監指責商鞅是個狂妄之徒，不可任用。五日後，商鞅再次會見秦孝公，用王道之術遊說，孝公不能接受並再次通過景監責備商鞅。商鞅第三次會見秦孝公時用霸道之術遊說，獲得孝公的肯定但沒有被採用，但商鞅此時已領會孝公心中的意圖。最後商鞅見孝公時暢談富國強兵之策，孝公聽時十分入迷，膝蓋不知不覺向商鞅挪動，二人暢談數日毫無倦意。景監不得其解，向商鞅詢問緣由。商鞅說秦孝公意圖在當今爭霸天下，所以對耗時太長才能取得成效的帝道、王道學說不感興趣”。
甄乾笑眯眯的看着幾人道：“商鞅一說帝道、二說王道，秦孝公都未採納，只有霸道才被秦孝公賞識，讓秦國在短短几十年之間迅速的成爲了中原的霸主，也爲秦國滅六國奠定了基礎，但卻由於刑罰過於的嚴苛二世而亡，卻不知倭國想用什麼富國強兵？”
幾人先是一喜接着又是一驚，眼中的光芒閃爍不定，相互對視了一眼，藤原清河開口道：“那甄郎認爲如今的倭國應該採用何種治國之策？”
恐怕倭國真正想用的是霸道治國，甄乾心中暗笑，臉上卻露出深思道：“倭國風土人情，甄某知之甚少不敢妄言，但甄某知道的是，帝道之術曠日持久推行教化滴水穿石，非四五百年不可得以推行，而王道之術雖好也要教化上百年時間，只有霸道之術可集一國之力在短時間之內改變現狀、打破固化的觀念，讓國家迅速的繁盛起來，但欲速則不達後遺症也不少，短時間還看不出弊端，但時間一長積怨弊政叢生，往往一潰千里引發大亂……”。
甄乾這些話，遣唐使衆人在大唐也不是沒有聽說過，但從甄乾口中說出來卻有着另外一番深意！
不管是帝道還是王道和霸道，這些都不是遣唐使想要得到的答案，用一句通俗的話講，遣唐使既想要熊掌，又想要魚翅，最好能再加上燕窩……。
說好聽這是兼容幷蓄，說難聽點就是野心太大，這有可能嗎？
有！
“倭國想長治久安，又想迅速的強盛起來，不知可有什麼其他的辦法？”
人心不足蛇吞象，倭國又不是甄乾自家的，憑什麼要告訴你，你當甄乾是愛心爆表的國際友人啊！
“這恐怕很難？”甄乾支支吾吾道。
見甄乾既沒有肯定，有沒有否定，幾人也不知道甄乾心裏到底在想些什麼，很難說這是甄乾在欲擒故縱，也一時間拿不定主意。