永明帝見如此湖光山色，不禁又起了泛舟遊湖的興致。大臣們似乎與皇帝一樣，今日總覺還未盡興，於是皆說好。是以一衆人又浩浩蕩蕩的來到湖東艤舟之處，此處爲蕉園，臨岸又有太玄亭，臨漪亭和水雲榭。
依然有不少大臣因年事已高或身體欠佳，放棄了夜遊西苑，永明帝自是隨他們去。玉熙宮原本嘉靖時就設有大臣的值房，有大臣暫未歸去的，便直接宿在值房裏。
衆人很快登上了船，不久船就駛離岸邊，向湖中行去。
湖面上，夕陽的餘暉伴着御船北行，臣船在南跟隨，這不由得讓人想起那首青詞《御舟歌》。
御舟北，臣舟南，積翠堆雲山似玉，金鰲玉棟水如蘭。
臣舟南，御舟北，雲龍會合良及時，魚水君臣永相得。
此情此景，倒是貼切，又顯得意味深長。
李琚隨了永明帝在御船上，他雖年事高，好在下晌睡了一覺，所以晚間尚有精力遊湖。
君臣二人聊興蠻高，本來永明帝做太子時，李琚便是太子師傅。不過君臣二人聊着聊着，就說起了曾經的那位青詞宰相徐階。
“離九霄而膺天命，情何以堪；御四海而哀蒼生，心爲之傷……”永明帝輕輕誦道。
旋而李琚接道：“……浮過夏水之頭而西行兮，回首不見故都之門牆。懷伊人難訴我心之哀傷兮，路漫漫不知歸於何方。借風波送我於江水之間兮，水茫茫天地一流觴。”
“單論辭藻文采，精彩絕倫，若論爲官，也卓有建樹，但若論人，則不是好人。”
“呵呵，那麼老先生認爲他是好官嗎？”
“臣的心目中，只有海瑞才配得上好官二字。”
“但他罵皇帝，罵百官，又如何是好官？”
“他並非罵皇帝，而是指出‘君道不正，臣職不明，此天下第一事’。臣理解爲：士大夫應有自省和擔當，不應把弊政的責任全歸在帝王身上。世人說海瑞是罵了世宗皇帝，非也，海瑞只是以極高的標準來要求一個皇帝，希望世宗皇帝能成爲‘聖君’和‘明主’，這是他一個臣子的理想。”
“而他的《被論自陳不職疏》確實是在‘罵百官’，如他所言，倘若人無奮志，治功不興，國俗民風，日就頹弊，若是國家百姓都到了這樣，爲官者難道不該罵？難不成還怪百姓？”
“呵呵，說的好！”永明帝不由讚道。
李琚轉念又一想，道：“其實海瑞是把責任半真半假的推到了……閣部，也就是他認爲，閣部大臣該承擔大部分責任，就像現在的臣一樣。”
“哈哈，朕很意外，老先生是這麼想的？不過朕覺得老先生一直都做的很好。”
“哎，多謝陛下的信任，臣汗顏吶。但臣也犯過錯，要是當初能像海瑞一樣，堅定決心去裁省浮費，釐革宿弊，振肅吏治，矯正靡習，今天的吏治也不會如此怠政廢事。總是想着不要求之過急，但這種事恰恰就等不得。”
永明帝笑笑，沒有接話，對於這番言論，他有些意外，但也透出一股審視的意味。
“天下之事，貴於有其法，而猶在於得人。何謂法？經畫而條理之，卓以成緒可考者，法之謂也。何爲人？所以經畫而條理之，卓以成績自許者，人之謂也。得其人而不得法，則事必不能行；得其法而不得其人，則法必不能濟。人法兼之，而天下之治成。”
永明帝微微訝異：“朕記得這話出自「治黎策」，這篇當年還是先生您教的。”
“呵呵，陛下記性佳，那都是二十年前的事了。二十年拉，就這麼一晃而過，如今陛下是越發英明神武，而老臣，頭髮也白了，眼睛也花了，不中用嘍。”
“老先生何來這般感慨？海瑞海剛峯七十二歲依然赴南京上任，先生今年也不過七十，怎就如此悲觀？”
“老臣不悲觀，只是一時感慨而已。不過說起「治黎策」，最近臣再讀了一遍，倒是比以前有不一樣的體會了。”
“哦，是嗎？老先生不妨一說，朕也想聽聽。”
“就像剛纔那句，‘貴於有其法’不就是講的治事就要先立規矩？‘何謂法’，天下人共同遵守的規矩就是法。昔漢宣帝教育太子曰‘漢家自有制度，本以霸王道雜之’，這裏的法是法家的‘法’，是謂外儒內法。”
“而有恥且格的重點，要落在‘格’字，‘格’訓爲‘升’，就是要有上進心和自我完善。孔子主張的是一種能使人不但有羞恥感，而且能自我激勵，自我完善的良性政治。”
“所以‘仁政’學說的核心就在：讓政治和律法服務於人，並使一切人的善性和積極性都能被激發出來，從而讓國家建久安之勢，成長治之業。”
永明帝甚是驚訝：“朕能理解先生所說的仁治，但跟規矩有何關係？”
“良好的政治，是爲了天下一切人的自我完善提供好的條件，這就是儒家學說最了不起的地方。但是，良好政治的達成，是需要隨着人的認識提高，爲適應新的需求而能不斷改進，這也爲現實中的制度改革預留了空間。”
“世上哪有一成不變的制度？總要因時而異，因事而異。對於天子而言，仁就是愛民、惠民，仁與禮又不分家，那麼世事變化，禮自然也要隨之做出調整，其調整的依據就是‘仁’。”
“按照禮來做事，就是‘禮也’，不按禮來做事，就是‘非禮也’，此話再解釋解釋，就是‘禮也’是合乎法的，‘非禮也’是違法的……”
“呵呵……”永明帝竟聽出了一絲諧趣：“朕記得還是太子那會兒，就及愛聽先生的課，如今依然是這般感覺。那麼朕也想問問先生，所謂‘禮’，朕的理解就是祖宗之法，既然先生又說制度也需要改進，難不成祖宗定下的規矩也要改？”
李琚沉吟片刻，道：“恕臣直言，若是祖宗之法已不能讓人‘有恥且格’，那就必須要改。孔子也認爲，社會需要什麼樣的制度，只需重申禮的內容即可，然後根據時代的變化，在舊禮上進行適當的調整。”
“說的好！但還有一點，‘禮’僅靠自身道德恐怕不足以維持。”
“陛下說的沒錯，所以孔子纔會認爲分封是最好的體制，所謂諸侯坐大，陪臣執國命，就是‘禮崩樂壞’。不過仔細想來，箇中的關鍵還是在於平衡。”
“怎麼講？”
“不同勢力之間，不同人羣之間，訴求不同、目的不同、手段不同，平衡即統一，要想統一起來就必須有一個好的規則，好的規則就必須去私立公。其實《韓非子··八經》裏也有講到：‘凡治天下，必因人情。人情者，有好惡，故賞罰可用。賞罰可用則禁令可立而治道具也’。也有：‘故當今之時，能去私曲就公法者，民安而國治；能去私行行公法者，則兵強而敵弱’。”
“先生今日又給朕上了一課，居然從青詞說到了「八經」……朕深感受益匪淺吶。”
“呵呵，老臣只是最近重讀「治黎策」，頗有些和以往不同的悟罷了，也多謝陛下能有耐心聽老臣的嘮叨。”
“先生是朕的老師，當年對朕的教誨，朕一直不忘，所以也希望先生能好好的。上回先生請辭，朕可不答應，希望先生還能多陪朕幾年吶。”
“承蒙陛下不嫌棄，但臣老啦，也就只能再幹幾年，可是陛下還是需要更年富力強的臣子。”
永明帝沉吟，須時問道：“那以先生之見，何人算得上年富力強？”
李琚微微一笑：“老臣覺得，齊梅尓齊總漕倒是不錯……”
稍頓片刻，繼續道：“如今內閣四人，除了劉閣老還算年輕一些，其餘也都不小了。”
永明帝看着李琚，眼神裏依然帶着審視，不過多了一絲玩味：“先生之意……”
李琚笑着道：“誰都知道總漕一直以來都是‘燙手的山芋’，看着風光，實爲難。其實這一年多來，臣也在關注漕運，說實在，他對有些事的處理，有些絕對。但臣後來想，或許也沒什麼不好，畢竟對於漕督一職來講，往往個人的素質可能更重要。”
“所以臣以爲，齊總漕或許可勘大用。”
“比如入閣？”
“這也沒什麼不好，如今我四人每日處理公文已是身心俱疲，多一人好啊，至少能分擔一些。”
話說到此就此打住，永明帝沒再繼續問下去，該表達的也表達了，該明白的也都明白了。
他繼續欣賞着晚來天色，突然想起一句詩：落霞與孤鷙齊飛，秋水共長天一色……雖不夠貼切，但至少也表達了一種心境。